أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
17/03/2010, 06:13:15
831,430 رسائل في 73,339 مواضيع بواسطة 13,371 أعضاء
آخر عضو: habhob
الوقت الحالي : 17/03/2010, 06:13:15
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: هل الله موجود؟ هل هناك دلائل علي وجود الله؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: هل الله موجود؟ هل هناك دلائل علي وجود الله؟  (شوهد 1945 مرات)
zazz
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 177


الجوائز

zazz.6545.el7ad.org

6545.6545.el7ad.org

« في: 25/07/2008, 11:10:58 »



الجواب: هل الله موجود؟ من المشوق ان هذه القضية تجتذب كثيرا من الجدل. الاحصائيات تدل علي أن 90 بالمائة من الناس في العالم يؤمنون بوجود الله. ومن المثير للاهتمام أن مسئولية اثبات ان الله موجود تقع علي عاتق هولاء الذين يؤمنون بوجود الله وليس العكس.

ولكن، اثبات وجود الله لا يمكن اثباته او عدم اثباته. يقول الكتاب المقدس انه علينا أن نقبل حقيقة وجود الله بالايمان. "فمن المستحيل ارضاء الله بدون ايمان، اذ ان من يتقرب الي الله لا بد له أن يؤمن بأنه موجود وبأنه يكافيء الذين يسعون اليه" (عبرانيين 6:11). اذا اراد الله، فانه بامكانه الظهور و الاثبات للعالم كله بأنه موجود. ولكنه ان فعل ذلك لن يكون هناك احتياج للايمان. "فقال له يسوع الأنك رأيتني أمنت؟ طوبي للذين يؤمنون دون أن يروا" (يوحنا 29:20).

هذا لا يعني أن لا توجد دلائل تثبت أن الله موجود، فالكتاب المقدس يعلن "السموات تحدث بمجد الله، والفلك يخبر بعمل يديه، بذلك تتحادث الأيام أبلغ حديث، وتتخاطب به الليالي. لا يصدر عنها كلام، لكن صوتها يسمع واضحا، انطلق صوتهم الي الأرض كلها، وكلامهم الي أقاصي العالم" (مزمور 19: 1-4). بالنظر الي النجوم، او فهم اتساع حدود الكون، او دراسة عجائب الطبيعة، أو مجرد رؤية غروب الشمس – نجد أن لدينا دلائل تشير الي الله الخالق. وان كانت كل هذة الدلائل غير كافية، هناك ايضا دلائل في قلوبنا. يقول الكتاب المقدس في جامعة 11:3 "اذ صنع كل شيء حسنا في حينه وغرس الأبدية في قلوب البشر..." هناك شيئا عميقا في كياننا يدرك انه هناك شيء آخر بعد هذه الحياة وخلف خليقة هذا العالم كله. يمكننا ان ننكر هذة المعرفة بعقولنا ولكن وجود الله فينا مازال يوجد. وبرغم ذلك كله يحذرنا الكتاب المقدس ان بعض الناس سينكرون وجود الله، "قال الجاهل في قلبه، لا يوجد اله" (مزمور 1:14). وحيث ان 98 بالمائة من الناس علي مر العصور، من جميع الحضارات والبلاد و القارات المختلفة مازالوا يؤمنون بوجود الله بشكل أو بأخر – لا بد من وجود شيء ما أو شخصا ما مسئول عن هذا الاعتقاد الراسخ.

وبالأضافة الي النظريات الكتابية التي تثبت وجود الله، هناك ايضا نظريات علمية. النظرية الأولي هي النظرية المنطقية. واكثر انواع هذه النظرية شيوعا هي التي تستخدم مبدأ تعريف الله لاثبات وجوده. وتعرف هذه النظرية الله بأنه "ذاك المدرك الذي يفوق في العظمة اي شيء آخر". وحيث أن الموجود أعظم من غير الموجود. اذا فأن أعظم كائن مدرك لابد أن يكون موجود. ان كان الله غير موجود فأنه لن يعتبر أنه أعظم كائن مدرك – وهذا يناقض تعريف الله السابق. النظرية الثانية هي النظرية التطبيقية وهي نظرية مبنية علي المبدأ: ان حيث انه من الواضح ان الكون مبني علي نظام معقد وعجيب، لابد ان يكون هناك مهندس الهي. فمثلا، ان كان موقع الكرة الأرضية بضعة كيلومترات أقرب أو أبعد من الشمس، فلن تكون المكان المناسب للحياة الموجودة عليها. وان كانت العناصر الجوية مختلفة ولو بمجرد كسور، لمات كل شيء موجود علي الأرض.

النظرية الثالثة لوجود الله هي النظرية الكونية و هي: لكل مسبب، سبب خلفه. الكون وكل مافيه هو مسبب و عليه لابد أن يكون هناك سبب لوجود كل الأشياء. أيضا لا بد أن يكون هناك شيء "غير مسبب" موجود وهذا الشيء هو السبب في وجود جميع الأشياء. هذا الشيء "الغير مسبب" هو الله. النظرية الرابعة هي النظرية الأخلاقية: وفيها أن كل من بلاد العالم خلال التاريخ كان له نظام قانوني معين. كل منا لديه معرفة بالحق والباطل. القتل، السرقة، الكذب، الغش كلها صفات غير أخلاقية متفق عليها في جميع البلاد. من أين أتت هذه المعرفة بالحق والباطل ان لم تكن من الله القدوس؟

وبرغم كل هذا، يقول لنا الكتاب المقدس أن الناس سيرفضون معرفة الله الواضحة والصريحة وسيقبلون الضلال. رومية 25:1 يعلن، "اذ قد استبدلوا بحق الله ما هو باطل، فاتقوا المخلوق وعبدوه بدل الخالق، المبارك الي الأبد، أمين!". وكذلك يعلن الكتاب المقدس أنه لا يوجد عذر للانسان الذي لا يؤمن بالله، "فان ما لا يري من أمور الله، أي قدرته الأزلية وألوهته، ظاهر للعيان منذ خلق العالم، اذ تدركه العقول من خلال المخلوقات. حتي ان الناس باتوا بلا عذر" (روميه 20:1).
بعض الناس يدعوا انهم لا يؤمنون بالله لأنه شيء "غير علمي" أو "لأنه لا يوجد اثبات". ولكن الحقيقة أن الناس يدركون أنهم حالما يعترفون بوجود الله يصبحون مسئولون أمامه وفي احتياج الي غفرانه (رومية 23:3 و 23:6). ان كان الله موجود اذا نحن مسئولون عن افعالنا أمامه. ان كان الله غير موجود فأنه يمكننا أن نفعل أي شيء نريده من غير أن نهتم بالحساب مع الله. أنا اعتقد أن هذا هو السبب الأساسي للايمان بنظرية التطور – اذ ان من خلال الايمان بهذه النظرية لا يحتاج الانسان أن يؤمن بالله الخالق. الله موجود والجميع يعلمون هذه الحقيقة. وبمحاولة اثبات عدم وجوده بمنتهي العنف فهذا الفعل في حد ذاته يثبت وجوده.

اسمح لي بالقاء فكرة أو نظرية أخيرة تثبت وجود الله، كيف أعرف ان الله موجود؟ أنا أعلم أنه موجود لأني أتحدث معه كل يوم. ربما لا أسمع صوته بأذني ولكن أشعر بحضوره، أدرك قيادته لحياتي، أعلم بحبه، و أطلب نعمته. هناك أحداث معينة حدثت في حياتي لا يوجد لها أي تفسير أخر غير وجود الله. بطريقة معجزية أنقذ الله حياتي و خلصني وغير مجري حياتي وأنا لا أملك الا أن أعترف بوجوده وأحمده. كل هذه النظريات لا يمكنها أن تقنع أي شخص قد قرر أن ينكر ما هو واضح للعيان. في النهاية، لابد أن يقبل وجود الله بالايمان (عبرانيين 6:11). الايمان هو ليس قفزة عمياء في الظلام، بل هو اتخاذ خطوة آمنة الي حجرة يقف فيها 90 بالمائة من أفراد العالم.



لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.gotquestions.org/Arabic/Arabic-Does-God-Exist.html


منقول من gotquestions

تحية طبية للجميع...
سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6545.el7ad.org

6055.6545.el7ad.org

« رد #1 في: 25/07/2008, 11:35:44 »

الموضوع بأكلمه يفترض ان الله موجود منذ الأزل والسبب هو ان الكون محكم التصنيع وما الى هذا الكلام ... لكن حول محكم التصنيع انصحك بقراءة هذه المحاضرة للبروفيسور الفيزيائي الفذ " Stephen Hawking " :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.hawking.org.uk/lectures/dice.html


طبعا البروفيسور هو " لا أدري : Agnostic " مثلي .. بمعنى انه رمى الأديان في سلة المهملات ولكنه بين اللادينية والإلحاد !

المهم :

اقتباس
الاحصائيات تدل علي أن 90 بالمائة من الناس في العالم يؤمنون بوجود الله. ومن المثير للاهتمام أن مسئولية اثبات ان الله موجود تقع علي عاتق هولاء الذين يؤمنون بوجود الله وليس العكس.


بالطبع , فالأديان هي من حكمت العالم لقرون عديدة فانتجت اناس يؤمنون حتى بدون دليل ويفرضون وجود الله منذ الأزل ولا يقبلون ان الكون ازلي او ابتدأ بانفجار تلقائي .. عموما هذه النسبة :

Christianity: 2.1 billion

Islam: 1.5 billion

Secular/Nonreligious/Agnostic/Atheist: 1.1 billion

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html


المشكلة ان المسلمين يقولون هم الفئة الي بتدخل الجنة , طبعا فئة الـ" سنة والجماعة " فقط هم من يدخلوها والباقيين الى الجحيم !! المشكلة لا تقع على الايمان بخالق ومصمم من عدم الايمان به , المشكله ان 3 / 4 من يؤمن به سيذهب للنار لأنه ليس من الـ" سنة والجماعة " وبمعنى اشمل ليس " مسلم " >< !

اقتباس
لكل مسبب، سبب خلفه. الكون وكل مافيه هو مسبب و عليه لابد أن يكون هناك سبب لوجود كل الأشياء

ومن هو سبب وجود الله ؟

اقتباس
اسمح لي بالقاء فكرة أو نظرية أخيرة تثبت وجود الله، كيف أعرف ان الله موجود؟ أنا أعلم أنه موجود لأني أتحدث معه كل يوم. ربما لا أسمع صوته بأذني ولكن أشعر بحضوره، أدرك قيادته لحياتي، أعلم بحبه، و أطلب نعمته. هناك أحداث معينة حدثت في حياتي لا يوجد لها أي تفسير أخر غير وجود الله. بطريقة معجزية أنقذ الله حياتي و خلصني وغير مجري حياتي وأنا لا أملك الا أن أعترف بوجوده وأحمده.

وماذا قيل غير ان الإنسان القديم الذي لم يستطع تفسير وجوده ولم يستطع تفسير ما يحصل له , وانه نجا من حادث معين .. ربطها بان الإله يرعاه ويحبه وانقذه !!! يا للفكره الساذجه .

مع اني كنت اصلي الا اني لم اكن اشعر بحضوه بتاتا .



« آخر تحرير: 25/07/2008, 11:37:25 بواسطة Albert Einstein » سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6545.el7ad.org

6055.6545.el7ad.org

« رد #2 في: 25/07/2008, 11:52:08 »

ومن ناحية العلماء , تجد ان غالبيتهم - ملحدين - ومن ثم تجد من بعدهم يكونوا - لآ أدرية - ومن ثم من بعدهم - لادينيين - والنسبة الأقل من يصدق في إله شخصي ومتمسك في دين معين .. فخذ هذه الإحصائية :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.physorg.com/news102700045.html


وخذ هذه الموسوعة الصغيرة التي تظم عدد كبير من العلماء , مع ابرز الأسماء في تاريخ العلم مثل " Eisntein " و " Francis Crick " ... إلخ ’ الذين رموا الإله الشخصي والأديان في سلة المهملات :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.celebatheists.com/index.php?title=Main_Page
سجل
zazz
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 177


الجوائز

zazz.6545.el7ad.org

6545.6545.el7ad.org

« رد #3 في: 25/07/2008, 11:57:10 »

أهلا أخ Albert Einstein
إسمحلي أن أعلق على هدا السؤال...

اقتباس
ومن هو سبب وجود الله ؟

والدي خلق الله من خلقه..لابد لنتيجة من سبب هدا هو المنطق الدي نعلمه نحن

السببية أو العليّة (causality)، والتسبيب (causation) يشير إلى مجموعة العلاقات السببية أو علاقات "سبب و تأثير" (cause-and-effect) التي يمكن ملاحظتها خلال الخبرة اليومية والتي تستند إليها النظريات الفيزيائية في تعليل الحوادث الطبيعية.

ولاكن الله ليس له مسبب.ستقول لمادا..لأنه لا بد أن يكون واحد...كما دكر في الأية القرآبية :"قل هو الله أحد لم يلد ولم يولد"

أكي لمادا أقبل أن يكون الله هو الخالق...ولا أقبل أن يكوم الكون أزلي...وأنا سأقول لكـ لمادا لا تقبل أن يكون الله أزلي...وتقبل أن يكون الكون أزلي...

لمادا لأن الله عاقل..وله دلائل على وجوده...وإلا فكيف لنضام جد معقد أن يأتي بالصدفة..
ولمادا لا أقبل أن تكون الطبيعة  هي الخالق..لأن الطبيعة غير عاقلة....
ركز في المسألة


تحياتي وشكراا على المعلومات Rose




سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6545.el7ad.org

6055.6545.el7ad.org

« رد #4 في: 25/07/2008, 13:35:48 »

بخصوص الكون المعقد .. فانا ادرجت لك رابط لمحاضرة للبروفيسور هوكينغ :

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.hawking.org.uk/lectures/dice.html


اقراها !

اقتباس
لمادا لأن الله عاقل..وله دلائل على وجوده...وإلا فكيف لنضام جد معقد أن يأتي بالصدفة..
ولمادا لا أقبل أن تكون الطبيعة  هي الخالق..لأن الطبيعة غير عاقلة....ركز في المسألة


حسنا , اليس الله عاقل ولديه صفات معقدى وقوى خارقة للطبيعة ؟

اذا هل نشا بنفسه ؟ لا بد ان يكون له خالق عاقل !
سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6545.el7ad.org

6055.6545.el7ad.org

« رد #5 في: 25/07/2008, 13:54:09 »

أيضا كما هو معروف ان الكون يتجه من حالة النظام الى حالة الفوضى ومن سيء إلى أسوأ .. فهل هذا يدل على مصمم عاقل ؟ هل الخالق يتدخل مباشرة في الكون ام انه يترك العمليات الطبيعية والتفاعلات تحدث بنفسها وتكون ماتشاء في الطبيعة وتسبب الكوارث المدمرة " راجع محاضرة البروفيسور هوكينغ حول لعب الخالق للنرد " !

ومن ناحية أخرى , مثل التعقيد في الكون تم مناقشته مرات عديدة انقل لك احد الردود لأحد الزملاء :

اقتباس
قانون الانتقال الحراري الثاني في الحقيقة يتحدث عن العمليات التلقائية والعلميات الغير تلقائية في الانظمة المغلقة فالعمليات التلقائية تحدث دائماً بالاتجاه التي يقل فيها تراتبية النظام.
ولكن ماذا نعني بالنظام واللانظام او الفوضى والتي ترجمتها بكلمة ترتيب في هذا السياق؟
القانون الثاني للانتقال الحراري يعتمد حساب الاحتمال يعني كل حالة من حالات النظام التي يمكن الوصول اليها بطرقة متعددة وكثيرة نسميها حالة فوضى وكل حالة نظام يمكن الوصول اليها بطرق قليلة جداً نسيمها حالة نظام وكلما زادت عدد الاحتمالات التي تستطيع الوصول فيها الى حالة ما قيل عنها ان لاتراتبية النظام قد زادت او قل ان الفوضى زادت في النظام.
والانفجار العظيم لايخالف هذا فقد فهمنا الان ان معنى نظام واللانظام لاتعنى النظام بمعناه المتعارف عندنا ولكن تعني فقط عدد الاحتمالات وحالة التفرد التي كان عليه الكون ابان الانفجار العظيم كانت حالة عالية النظام لانه لايمكن الوصول الى هذه الحالة الا بطريقة واحدة فكر لو كان عندك قطعة نقدية واحدة وسالتك بكم طريقة تستطيع ترتيب القطة النقدية بحيث تكون في حال الصورة للاعلى ؟؟؟ هناك طريقة واحدة فقط اليس كذلك؟؟ ولكن اذا قلت لك بكم طريقة تستطيع ان ترتب خمس قطع نقدية بحيث يكون عندك فقط قطعة واحدة بحال الصورة للاعلى؟؟؟ هناك خمس طرق للوصول الى هذه الحالة فاما ان تكون القطعة الاولى في حال الوجه للاعلى او الثانية او الثالثة او الرابعة او الخامسة.
فالحالة الاولى نسميها حالة نظام والحالة الثانية نسميها حالة اقل نظامية من الحالة الاولى او فوضى.
وهكذا فان حالة التفرد لايمكن الوصول اليها الا بحالة واحدة ومثالها قطعة نقدية واحدة يطلب منك ان تضعها في حال الصورة للاعلى فهناك طريقة واحدة لذلك ولكن كوننا الحالي بالامكان الوصول الوصول اليه بطرق هائلة فها انا اعطيك ورقة وقلم واقول لك ارسم لي عشرة مجرات على صفحة الورقة بامكانك ان ترسم عشرة مجرات بالالاف الطرق !!! فمابالك بمليارات المجرات؟؟؟
فنظرية الانفجار العظيم لاتخالف قوانين الثرموداينماكس وعلماء الفيزياء الكونيون ليسوا اغبياء حتى لايلتفتوا الى هذا الموضوع ولو كان هناك ولو فرض واحد يخالف الانفجار العظيم لكان العلماء اشاروا اليه كما حصل مع الكثير من النظريات الاخرى.
مسالة اخرى اود الاشارة اليها وهي ان كلمة عشوائي التي ترد في بعض كتب الفيزياء لاتعنى دائماً شيء بلا سبب ! فالعشوائية تعني في بعض الاحيان عملية فيزيائية تدخل فيها الالاف العوامل بحيث يكون من المستحيل ان نضع قانون فيزيائي يلم بكل هذه العوامل. وهناك ايضاً كلمة فوضوي او فوضى Chaos وهي مثل العملية العشوائية ولكن مع فرق انها حساسة جداً لاي تغيير مهما كان بسيطة او حتى غير محسوس في العوامل فاي تغيير ولو بسيط يؤدي الى تغيير كبير في النتيجة ومثال ذلك الطقس فقد قال بعض العلماء ان حركة جناح فراشة في اليابان قد يسبب اعصاراً في امريكا !!! تخيلوا ذلك !
المهم ليس دائماً كلمة عشوائية تعني بلاسبب.

سجل
zazz
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 177


الجوائز

zazz.6545.el7ad.org

6545.6545.el7ad.org

« رد #6 في: 25/07/2008, 16:51:52 »

اقتباس
بخصوص الكون المعقد .. فانا ادرجت لك رابط لمحاضرة للبروفيسور هوكينغ :
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
http://www.hawking.org.uk/lectures/dice.html

اقراها !

هو لا يلعب النرد !!! لما تقولون ما لاتعلمون !!!
عدرا لم يتسنى لي الوقت لقرآة المحاضرة كلها..
اقتباس
حسنا , اليس الله عاقل ولديه صفات معقدى وقوى خارقة للطبيعة ؟

اذا هل نشا بنفسه ؟ لا بد ان يكون له خالق!

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
صفات الله؟ من هو الله؟

---
ولاكن أخي ألا تلاحظ أن السؤال غير ملائم...
أكي نقول أنه أوجد من عاقل..ومن خلق هدا العاقل..ومن خلق العاقل الدي خلق العاقل..وهل ستنتهي من التكرار..سنبقى ندور في دائرة مفرغة..وهدا غير معقول..يعني لا بد أن يكون اله واحد..موجود لا بدابة له ولا نهاية...
----
لمادا ترى أن الكون أزلي والله غير أزلي ؟

لا بد أن ترد علي السؤال بسؤال...

 باي





« آخر تحرير: 25/07/2008, 16:54:19 بواسطة zazz » سجل
Santano
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 606


الجوائز

Santano.6545.el7ad.org

6055.6545.el7ad.org

« رد #7 في: 25/07/2008, 17:19:01 »

اقتباس
هو لا يلعب النرد !!! لما تقولون ما لاتعلمون !!!
عدرا لم يتسنى لي الوقت لقرآة المحاضرة كلها..

أبشرك ... في احدى الاقتباسات الرائعة من البروفيسور هوكينغ من كتابه الذي يعتبر مرجع لعلماء الفلك الفيزيائيين :


" God not only plays dice , he throws them where they can not be seen "

الأمر يتعلق بـ" ميكانيكا الكم : Quantum Mechanics " ومبدا ( عدم التؤكد : Uncertain principle ) !

انصك بقراءة المحاضرة .. فهل تريد المزيد من المقالات العلمية التي تشرح كيف لله ان يلعب النرد ؟

اقتباس
ولاكن أخي ألا تلاحظ أن السؤال غير ملائم...
أكي نقول أنه أوجد من عاقل..ومن خلق هدا العاقل..ومن خلق العاقل الدي خلق العاقل..وهل ستنتهي من التكرار..سنبقى ندور في دائرة مفرغة..وهدا غير معقول..يعني لا بد أن يكون اله واحد..موجود لا بدابة له ولا نهاية...
----
لمادا ترى أن الكون أزلي والله غير أزلي ؟

لا بد أن ترد علي السؤال بسؤال...

بالضبط سؤال غير ملائم لأنه غير موجود .. فهو يسمى " علميا " إله الفراغات ( God of gaps ) لكن الكثير من الفراغات انسدت بعد جهل الانسان القديم , ومازال هناك فراغات يضعها المؤمنون ان الرب هو من فعلها ولكن العلم سيسدها ايضا بالمعرفة لا تستعجل ياعزيزي !

وانا لست ارى الكون ازلي .. الكون ابتدا من الإنفجار العظيم ولم يوجد منذ الأزل !
سجل
zazz
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

رسائل: 177


الجوائز

zazz.6545.el7ad.org

6545.6545.el7ad.org

« رد #8 في: 25/07/2008, 22:01:33 »


اقتباس
أبشرك ... في احدى الاقتباسات الرائعة من البروفيسور هوكينغ من كتابه الذي يعتبر مرجع لعلماء الفلك الفيزيائيين :
" God not only plays dice , he throws them where they can not be seen "
الأمر يتعلق بـ" ميكانيكا الكم : Quantum Mechanics " ومبدا ( عدم التؤكد : Uncertain principle ) !
انصك بقراءة المحاضرة .. فهل تريد المزيد من المقالات العلمية التي تشرح كيف لله ان يلعب النرد ؟
أنصحكـ بإطلالة على هدا الموضوع : إقرأها!! لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الانفجار الكبير بين العلم والقرآن


(وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ)[النحل: 89].



شكل (2) يعتقد جميع العلماء اليوم بأن الكون يتوسع بسرعات مذهلة، وهذا الرسم المأخوذ من موقع وكالة ناسا للفضاء يوضح أن الكون بدأ من نقطة واحدة هي الانفجار الكبير وتوسع ولا زال يتوسع، وهذا ما نجده في قول الحق عزّ وجل: (والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون).
اقتباس
بالضبط سؤال غير ملائم لأنه غير موجود .. فهو يسمى " علميا " إله الفراغات ( God of gaps ) لكن الكثير من الفراغات انسدت بعد جهل الانسان القديم , ومازال هناك فراغات يضعها المؤمنون ان الرب هو من فعلها ولكن العلم سيسدها ايضا بالمعرفة لا تستعجل ياعزيزي !
وانا لست ارى الكون ازلي .. الكون ابتدا من الإنفجار العظيم ولم يوجد منذ الأزل !
وأنت الـأن تخالف الكتير من الزملاء اللادينين الدين يصرحون بأن الكون أزلي..
.
الكون قد نشأ من وضعية حارة شديدة الكثافة تقريبا قبل حوالي 13.7 مليار سنة

حسب نظرية الانفجار العظيم نشأ الكون من حالة كثيفة و حارة جدا ثم بدأ بالتمدد و التوسع دافعا المجرات بعيدا عن بعضها.

وَمِن أين جَائة الطاقَة هل جائة من عدَم ؟؟

سَلاَََم

سجل
لادينى بالفطرة
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 4,101

  • الجوائز عضو مميز
    عضو مميز

  • الجوائز

    الحرية أولا.6545.el7ad.org

    6146.6545.el7ad.org

    « رد #9 في: 25/07/2008, 22:04:47 »

    تحياتى
    ما ذكرته يا عزيزى عن دلائل عن وجود الله ....لا تخرج عن ظنون واستنتاجات .!!
    الله فرضية كبيرة لذا وجب  ان تكون أثبتاته كبيرة وعظيمة لا تعتمد على الظن أوأن يكون الاجابة السهلة للاسئلة الصعبة
    ولا يكون راحة نفسية تحسها أنت وأفتقدها أنا .!!
    بالنسبة لمنطقية السببية فلى رأى فيها على هذا الرابط ...أرجو منك المشاركة والادلاء برأيك.
     
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول

    أما عن قصة الراحة النفسية والاحساس بالله ...فأعتقد أن هذا ليس بالدليل المحترم الذى تثبت به وجود الله
    فأنا يا عزبزى  لم أشعر هذا الاحساس فى أوقات.ايمانى ....بل كنت أتعجل انهاء الصلاة لأننى كنت أجدها شديدة الملل .

    بالنسبة لقضية التصميم الذكى ....ما هو قولك عن ملايين النجوم التى تنفجر ..هل هو تصميم ذكى ام ألعاب نارية .!!
    حظنا الجيد أن نجد نفسنا على هذا الكوكب وقدرتنا بعد ذلك على طرح فكرة التصميم الذكى .
    والحظ البائس لسكان الكواكب المنهارة لن يجعلهم يطرحوا فكرة التصميم الذكى .!!

    أرجو أن اكون أوفيت ....ولك منى الود tulip
    سجل

    " لو بطلنا نحلم نموت .... طب ليه ما نحلمش "
    Santano
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 606


    الجوائز

    Santano.6545.el7ad.org

    6055.6545.el7ad.org

    « رد #10 في: 25/07/2008, 22:38:31 »

    اقتباس
    شكل (2) يعتقد جميع العلماء اليوم بأن الكون يتوسع بسرعات مذهلة، وهذا الرسم المأخوذ من موقع وكالة ناسا للفضاء يوضح أن الكون بدأ من نقطة واحدة هي الانفجار الكبير وتوسع ولا زال يتوسع،.

    اقتباس
    الكون قد نشأ من وضعية حارة شديدة الكثافة تقريبا قبل حوالي 13.7 مليار سنة

    حسب نظرية الانفجار العظيم نشأ الكون من حالة كثيفة و حارة جدا ثم بدأ بالتمدد و التوسع دافعا المجرات بعيدا عن بعضها.

    لم تاتي بمعلومات جديدة علي .. قراتها !

    اقتباس
    نشأ الكون من حالة كثيفة و حارة جدا

    بالضبط , تم استبعاد إله الفراغات من سبب حصول الإنفجار العظيم .


    اقتباس
    وأنت الـأن تخالف الكتير من الزملاء اللادينين الدين يصرحون بأن الكون أزلي

    لا يهمني من يظن ان الكون كان موجود منذ الأزل .. انا موافق لنظرية الإنفجار العظيم !

    اقتباس
    وَمِن أين جَائة الطاقَة هل جائة من عدَم ؟؟

    وهل يوجد في الفيزياء مايسمى بالـ" عدم " ( Nothingness ) ؟ هل الفراغ بالنسبه للفيزيائين الكوانتيين يعتبر " عدم " ؟

    الطاقة لا تفنى ولا تستحدت من عدم ولكن تتحول من شكل إلى آخر .

    الـ" عدم " يدخل تخت خانة " الحوارات الدينية " !

    « آخر تحرير: 25/07/2008, 22:42:50 بواسطة Albert Einstein » سجل
    zazz
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 177


    الجوائز

    zazz.6545.el7ad.org

    6545.6545.el7ad.org

    « رد #11 في: 26/07/2008, 12:05:24 »

    هلا!
    اقتباس
    لم تاتي بمعلومات جديدة علي .. قراتها !
    كيف عرفة أنها معلومة قديمة ..؟
    اقتباس
    وهل يوجد في الفيزياء مايسمى بالـ" عدم " ( Nothingness ) ؟ هل الفراغ بالنسبه للفيزيائين الكوانتيين يعتبر " عدم " ؟
    ممادا يتكون الفراغ ؟
    اقتباس
    الطاقة لا تفنى ولا تستحدت من عدم ولكن تتحول من شكل إلى آخر .
    الـ" عدم " يدخل تخت خانة " الحوارات الدينية " !
    وممادا تستحدت ؟
    أم أنها كانت عبارة عن درات ومن أين جائة تلكـ الدراة..إدا قلت أنها موجودة..فأنت هنا توقع نفسكـ في فخ التناقض,وهو منطق السببية الدي تومن به...

    فكيف إداا؟

    سَلاَمْ!

    « آخر تحرير: 26/07/2008, 12:08:15 بواسطة zazz » سجل
    Santano
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 606


    الجوائز

    Santano.6545.el7ad.org

    6055.6545.el7ad.org

    « رد #12 في: 26/07/2008, 12:52:25 »

    اقتباس
    ممادا يتكون الفراغ ؟

    في الفيزياء الفراغ : هو حيز من الفضاء فارغ من المادة بحيث أن ضغطه أقل بكثير من الضغط الجوي ... ولكن هل يعني هذا انه " عدم " ؟

    الفراغ ليس عدماً بالنسبة للفيزيائيين الكوانتيين : فالفضاء الفارغ الخالي من كل مادة وفي درجة حرارة قريبة من الصفر المطلق يشتمل على طاقة مع ذلك ! و" أثر كازيمير " قادر على توليد حركة ابتداء من هذه الطاقة فقط . ومن هنا اهتمام العلماء والصناعيين على حد سواء بهذا الأثر ، لأنه قادر على إعطاء الحركة أو تحريك الآلات الصغيرة جداً بل والمجهرية .

    اقتباس
    وممادا تستحدت ؟

    الطاقة يا عزيزي " لا تستحدث من عدم " ... تتحول من شكل إلى آخر لا تستحث مجددا !

    اقتباس
    أم أنها كانت عبارة عن درات ومن أين جائة تلكـ الدراة

    عرف الطاقة لتصل الى جوابك ... ومن ثم اسال نفسك ماهي القوى الكونية الأربع التي يسير عليها الكون وما اسباب نشوءها ؟ كلها تتعلق بالفيزياء الكوانتية التي تهتم بدراسة الذرة وما ادنة من الذرة كالإلكترونات والنيوترونات .. إلخ . واتمنى توحيد القوى الكونية الأربعة في قانون واحد حتى يصبح فهم كيف يسير الكون ميسر وسهل لطلاب المدارس وللعامة بشكل عام !

    اقتباس
    هنا توقع نفسكـ في فخ التناقض,وهو منطق السببية الدي تومن به

    لم اقارعك بمبدا السببية ؟

    فمن يقول ان العالم يجب ان يكون مخلوق لأن لكل سبب مسبب ولكنه يتوقف مبدا السببية بالنسبه للمؤمون عند المسبب الذي افترضه وهو " الله " !

    « آخر تحرير: 26/07/2008, 12:54:40 بواسطة Albert Einstein » سجل
    zazz
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 177


    الجوائز

    zazz.6545.el7ad.org

    6545.6545.el7ad.org

    « رد #13 في: 27/07/2008, 19:42:58 »

    لم اقارعك بمبدا السببية ؟

    لمادا تومن بالمنطق ؟ إدا كنت تقول أن السبب لا مسبب له...

    فمن يقول ان العالم يجب ان يكون مخلوق لأن لكل سبب مسبب ولكنه يتوقف مبدا السببية بالنسبه للمؤمون عند المسبب الذي افترضه وهو " الله " !

    فمن يقول ان العالم يجب ان يكون مخلوق لأن لكل سبب مسبب ولكنه يتوقف مبدا السببية بالنسبه للملحدين عند المسبب الذي افترضه وهو " الطاقة " !

    حقيقتا هده الجملة جد خطيرة !
    (والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون).


    salut

    سجل
    IRAQ
    عضو ذهبي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 643


    النظام لا يأتي من صدفة و العلم بدون إيمان أعرج


    الجوائز

    IRAQ.6545.el7ad.org

    5528.6545.el7ad.org

    « رد #14 في: 27/07/2008, 20:53:02 »

    ادلة وجود الله كثيرة منها (ادلة علمية ومنطقية ومادية)
    أولا كل شيء حي لابد انه اتى من شيء حي
    ثانيا الله تحداك بأشياء كثيرة غيرها اثبت عدم صحة كلامه كالموت  والحياة  و والشمس والقمر والنجوم غير منهاج الطبيعه هل تستطيع
    رابعا لكل شيء نظامي لابد من منظم يفهم ما يعمل وليس جامدا
    خامسا الرسل والانبياء شعارهم لا إله إلا الله لو قلت لي اليهود يقولون يهواه هذا ايضا هو القصد الى الله خالق السموات والارض
    سادسا كلام القران المحفوظ من الله طوال هذه السنين الذي وعد بحفظه وكم جرت من محاولات تحريفه لكن كلها فاشلة
    سابعا العلم يدعوك الى الايمان وهناك كثير من العلماء اعلنوا اسلامهم بعد ان اجروا تجارب وظهر لهم انها مكتوبة في القران نتائجها فهل الرسول كان يتوقع هذا من عنده؟؟؟

    ماذا تريد بعد حتى تعرف ان الله موجود

    سجل

    معرفتك بالعلم ظاهريا يجعلك تلحد  اما اذا تعمقت و دققت فيه جيدا يجعلك تؤمن بالله سبحانه وتعالى
    لا إله إلا الله   محمد رسول الله
    صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: هل الله موجود؟ هل هناك دلائل علي وجود الله؟ « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.122 ثانية مستخدما 27 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank